Малком интервью: Малком: «Мне хочется войти в историю клуба и стать самым результативным легионером „Зенита“»

Содержание

Интервью Малкома: как пережил травмы (не досматривал матчи) и почему в «Зените» мало забивает издали — Open the Doors — Блоги

Дорский поговорил с самым дорогим игроком РПЛ. 

Летом 2019-го «Зенит» усиливал состав под первую Лигу чемпионов с Сергеем Семаком. Проблемные позиции закрыли бразильцами: на левый фланг обороны подписали Дугласа Сантоса, а на правый фланг полузащиты за 40 миллионов евро выписали Малкома из «Барселоны».

В истории РПЛ столько же платили только за двух футболистов – в начале сентября 2012-го в Петербург переехали Халк и Аксель Витцель. Конечно, от Малкома ждали очень многого, но уже во второй игре в России бразилец получил травму, из-за которой пропустил полгода.

Дальше – относительно бодрые матчи в начале весны 2020-го, коронавирусная пауза и действительно удачный отрезок после возобновления сезона, когда Семак использовал Малкома не только справа, но и под нападающими в ромбе.   

Новый сезон – снова грусть. В 15 матчах РПЛ Малком заработал только 2 очка по системе «гол+пас» (1+1), получил новую травму (на этот раз пропустил только три матча Лиги чемпионов), а Семак публично говорил, что ждет, когда бразилец будет больше брать на себя.

Большую часть сборов в Дубае «Зенит» использовал 4-3-3, в которых Малком показывал лучшую игру в «Бордо». Старт на правом фланге, частые уходы в середину для включений правого защитника Алексея Сутормина, смена краями с Андреем Мостовым – вместе с Венделом Малком превращался в одного из главных игроков меняющегося «Зенита». 

8 февраля Малком встретился с Александром Дорским и откровенно рассказал о травмах и роли Семака в период восстановления, стилистических особенностях игры в «Бордо», «Барселоне» и «Зените», а также маме, которая вырастила его одна.  

9 февраля Малком получил новую травму – неудачно поставил ногу, пытаясь пойти в отбор в матче со сборной Иордании. Все выглядело очень страшно, но, видимо, самого плохого удалось избежать – по информации «Спорт-Экспресса», Малком пропустит только три недели. Sports.ru подтверждает, что у бразильца нет разрыва крестообразных связок.

Малком чувствует себя хорошо – после первой травмы было совсем по-другому.

UPD. По информации из клуба, принято решение, что Малком начнет восстанавливаться в Петербурге консервативными путем под наблюдением физиотерапевтов команды. Сроки первого периода восстановления оцениваются в 4 недели.

***

– Две травмы за полтора года в «Зените», 30 пропущенных матчей. Как спасались от грустных мыслей?

– Вся моя жизнь – это футбол. Когда включаю телевизор – там идет футбол. Когда играю в приставку – играю в футбол. Все вокруг – футбол. 

Остаться без футбола надолго было ужасно. Спасибо моей семье – почти сразу после первой травмы, после операции, которая была немного позже, она приехала ко мне в Петербург, чтобы отвлечь от всего, что занимало мою голову. 

Отчасти это удалось, хотя все равно было невероятно тяжело. Каждый день я приезжал на базу, заходил в раздевалку и видел, как парни надевают бутсы. В этот момент я надевал кроссовки, чтобы пойти в них на процедуры. Дальше я видел, как они собираются на поле перед тренировкой – конечно, я безумно хотел побежать к ним, но не мог. Это все сводило с ума.  

Тяжелее всего было приезжать на стадион, чтобы посмотреть матч, в котором я не мог сыграть. Я ни разу не досмотрел игру: первый тайм, кусочек второго. Потом я покрывался потом и уезжал домой. 

Хочу, чтобы меня правильно поняли. Я очень переживал за парней, но мне было тяжело осознавать, что не могу им помочь.

– Тяжелее было при первой травме, потому что она была серьезнее, или при второй, потому что ожидание игры в Лиге чемпионов уже было огромным?

– При первой, нет сомнений. Моя первая неделя в клубе, матч с «Динамо» – ужас, не хочу это вспоминать.

– Ваш режим как-то изменился после травм?

– Во-первых, питание. Раньше я мог есть красное мясо три-четыре раза в неделю, вы же знаете, как в Бразилии любят все мясное. Теперь ем его максимум один раз, вместо этого каждый день – белое мясо, салаты, немного пасты, если тренировки более интенсивные.

Еще сон – я ложусь раньше и сплю больше. Перед тренировками я обязательно иду в тренажерный зал с физиотерапевтом, больше времени разминаю и разогреваю мышцы, прежде чем начну бить по мячу. Все привычные вещи делаю сейчас, только если уверен в том, что мое тело к ним полностью готово. 

Детальное объяснение почему в РПЛ так мало забивает издали. Тренировки в «Барсе» длились не больше часа из-за плотного календаря

– Когда вы переходили в «Зенит», вас сравнивали с Халком: игра справа, рабочая левая нога. На Sports.ru тогда же вышел текст, где мы вас сравнивали с Неймаром: хоть вы играете и на разных краях, после смещений в середину предпочитаете улучшить ситуацию, а не бить издали. Какое сравнение точнее?

– Возможно, у меня есть сходство с Халком в ударе, но все-таки он бьет слишком мощно, во мне нет такой силы. 

Неймар – один из лучших игроков мира, Халк – супер, но мне хочется, чтобы меня не сравнивали с ними, а говорили, что есть такой игрок, как Малком. Стиль игры может быть похож, но не более.   

– Вы сказали, что в ваших ударах нет халковской силы, но в «Бордо» вы достаточно часто забивали дальними ударами. В «Зените» был гол «Сочи» – и все. Почему так?

– В «Бордо» у меня было много свободного пространства, поэтому было время для разгона и ударов. Дальше я перешел в «Барселону» и столкнулся с совсем другим характером матчей: почти все соперники обороняются глубоко, все десять игроков за линией мяча. Отчасти из-за этого в «Барсе» я стал меньше бить, зато чаще комбинировать.

В Россию я переехал с барселонским менталитетом – заточенность на пас, постоянный контроль мяча. Да, нигде не запрещалось обыгрывать один-в-один, но потом нужно найти партнера и отдать пас.

На адаптацию я потратил год. Сейчас я понимаю, что действительно должен бить чаще, знаю, что могу это делать качественно.

Есть и второй фактор – травмы. Когда возвращаешься на поле после полугодичного отсутствия, немного боишься бить в полную силу, страх уходит только со временем.  

Сейчас чувствую, что мой игровой менталитет меняется на тот, что подходит РПЛ. Верю, что во второй части сезона вы увидите Малкома, который будет чаще забивать и в целом принесет «Зениту» намного больше пользы. 

– Вы говорили, что в «Барсе» тренировки длились 40-50 минут. Это как? 

– Я знаю, что эти слова обсуждались и в Испании, и в России. Кажется, их интерпретировали не очень правильно. Нужно понимать, что в течение сезона «Барселона» играет очень много матчей, поэтому тренировки там очень короткие, но суперинтенсивные. 

В «Зените» интенсивность тренировок похожа, но в РПЛ играют всего 30 туров, поэтому здесь больше тренировок.

– А что со сравнением интенсивности матчей?

– Интенсивность матчей тяжело сравнивать – думаю, уместнее говорить о стиле лиг. Во Франции – силовой и техничный футбол, в Испании – виртуозный, в Бразилии – не быстрый, но страстный. В России – очень силовой.

Еще один момент, который отличает РПЛ – малое количество еврокубковых мест. Наверняка это тоже влияет на количество единоборств и жесткость борьбы.

В ромбе обороняется меньше, чем справа, но на краю все равно удобнее. Самый сложный матч в России – против «Динамо»Новикова

– Прошлым летом «Зенит» стал использовать схему с ромбом, в котором вы располагаетесь в центре под Азмуном и Дзюбой. До этого играли в ней?

– Нет, ни разу. Помогло, что до матча с ЦСКА, когда «Зенит» впервые сыграл с ромбом, мы отрабатывали эту схему четыре дня. На позиции десятки мне было комфортно, но все-таки привычнее действовать справа, потому что большую часть карьеры играю там. 

– Кажется, что под нападающими вы меньше обороняетесь, чем справа в 4-4-2. 

– Да, мне тоже так кажется. В ромбе моя главная задача – держать зону в центре поля. Если мяч находится справа, я двигаюсь к правому центральному полузащитнику соперника, если слева – к левому центральному. Если соперник действует с одним опорником, двигаюсь по нему.   

Конечно, когда я выхожу справа, за моей спиной оказывается больше свободного пространства, которое нужно контролировать. 

– Почему тогда все равно предпочтительнее позиция справа? 

– Потому что я обожаю ситуации один-в-один с крайним защитником соперника. Обводка, прорыв по краю – это мое. 

К тому же в РПЛ «Зенит» доминирует почти во всех матчах, мяч постоянно у нас, поэтому возникает не так много ситуаций, когда нужно обороняться. 

– Против кого в РПЛ пришлось тяжелее всего?

– Однозначно самая сложная игра – гостевая против «Динамо» в этом сезоне. Они играют очень жестко, до смены тренера – еще и очень глубоко, нам было сложно найти свободные зоны.

Из-за их грубой игры и моей травмы в прошлом сезоне «Динамо» стало очень принципиальным соперником для меня.

Только Тите говорил с игроками так много, как Семак

– В прошлом году вы отмечали, что Сергей Семак много разговаривает с игроками, и для вас это новый стиль главного тренера. Тренеры, которые работали с вами до «Зенита», не говорили с игроками один на один?

– В моей карьере был только один тренер, который тратил на общение с игроками столько же времени, сколько Семак, – Тите (работали вместе в «Коринтианс» – Sports.ru). Мне кажется, это важно и для тренеров, и для игроков, потому что так тренер лучше понимает состояние футболистов и может сделать индивидуальные корректировки.

Можно сказать, что Семак для игроков «Зенита» – как отец.

– Главный совет от Тите?

– Больше всего запомнилось, что Тите говорил о ментальной силе вне зависимости от того, что происходит в жизни и результатах. Только тогда можно добиваться побед в самых невероятных ситуациях. Так что психология – основа. 

– В «Коринтианс» вам было 17-18 лет – в таком возрасте игроки еще явно не готовы ментально. Психологическая подготовка от Тите – это только слова?

– Он постоянно повторял, что мне нужно слушать опытных игроков «Коринтианс», следить за их поведением на поле.

Тогда у «Коринтианс» был очень сильный состав: ребята поиграли в Германии, России, Украине. Я много общался с Жилем и Вагнером – как раз он рассказывал о России и ЦСКА. Ренато Аугусто играл в «Байере», Жадсон выигрывал Кубок УЕФА с «Шахтером» – в общем, было кого послушать. Пожалуй, главным примером для меня был Ральф, который в то время играл за сборную Бразилии.

Мы уверенно выиграли чемпионат Бразилии. Мне было всего 18, но сыграл 34 матча из 38 – думаю, такое в юном возрасте удается не каждому. Ключевой фактор успеха – как раз общение с Ральфом, Вагнером, другими опытными ребятами.

– С Семаком больше общались во время травм или когда выходите на поле?

– Семак и моя семья – люди, которые чаще всех интересовались моим состоянием во время восстановления после повреждений, тренер повторял, что меня очень ждут в «Зените». Для меня это было очень важно, потому что первая травма и лечение после нее – худший момент в карьере. 

Кроме Семака еще выделю Вильяма Де Оливейру, который тоже поддерживал меня.

Маме Малкома не нравилось имя сына. Общаются перед каждой игрой: мама говорила, что сыграет с «Реалом» (вышел и забил) и сделает хет-трик с ЦСКА (итог – дубль)

– Бразильские медиа писали, что ваша мама не любит имя Малком и называет вас Филипе. Правда?

– Нет, не знаю, кто это придумал.

Да, мама не хотела, чтобы меня назвали Малкомом, но папа настоял. Чаще всего она меня называет Ма. Если обращается по полному имени – значит, я в чем-то провинился. Например, такое было в детстве, когда я не предупреждал ее о походе на вечеринку. Они ей никогда не нравились.

– Как отец участвовал в вашей жизни дальше?  

– Родители развелись, когда мне было три или четыре года. Мы не потеряли связь с папой, виделись с ним, но рядом его никогда не было. Мама была для меня папой и мамой в одном лице. Я уважаю папу, сейчас мы общаемся чаще, чем раньше. 

– Еще бразильские медиа писали, что ваша мама так переживает во время ваших матчей, что не смотрит их.

– Хаха, опять неправда. Она действительно очень переживает, заводится, кричит – мой самый страстный фанат. Мама часто присылает в вотсапе видео, как болеет за меня. Отвернуться от телевизора она может только в самые напряженные моменты – например, когда я бью пенальти.

Мама уже была и на «Газпром Арене». Уверен, без ее поддержки я бы не стал футболистом, она – самый важный человек в моей жизни.

– Перед первым матчем за «Коринтианс» вы написали маме, что забьете. Что пишете сейчас?

– Вот это правдивая история. С тех пор мы созваниваемся перед каждой игрой, мама интересуется моими делами, самочувствием. «Все хорошо, только очень скучаю по тебе», – обычно отвечаю я.

Иногда говорю ей: «Сегодня я забью гол для тебя». Если я это ей пообещал, так и происходит. Всегда, не было еще ни разу, чтобы я не сдержал обещание. Когда такой уверенности нет, говорю: «Сегодня буду играть хорошо! Если забью – отлично, если нет – помогу команде по-другому».  

Когда «Барселона» играла с «Реалом», я не был уверен, что выйду на поле. Мама все знала благодаря какому-то материнскому чутью: «Ты сегодня сыграешь». Я ответил: «Хорошо, мама, если я буду играть, забью гол в твою честь». В результате я вышел в старте и во втором тайме сравнял счет. 

Перед игрой с ЦСКА в Москве я пообещал маме забить для нее. Она сказала: «Нет, ты должен забить три гола, а не один» – «Хорошо, мама, это не так просто, как ты думаешь, но я постараюсь». Я сделал дубль.

Обещаю, что до конца этого сезона я перед каждым матчем буду звонить ей и спрашивать: «Мама, сколько моих голов ты сегодня хочешь увидеть?» Как минимум один будет в ее честь.

– Как благодарите маму за все, что она сделала для вас?

– Она заслуживает получить целый мир, никаких подарков не будет достаточно. Я постарался отблагодарить ее как смог – ей больше не нужно работать, вот уже шесть лет у нее есть все, что нужно для комфортной жизни. Я помогаю ей со всем, как и всей моей семье.  

Для меня такая помощь – самое важное, что есть на свете, потому что в детстве у нас совершенно не было денег. Например, моей бабушке порой приходилось продавать кастрюли и сковородки, чтобы дать мне денег доехать до тренировки. 

Сейчас я стараюсь вернуть им все сполна. Их счастье — главная моя награда.

Фото: fc-zenit.ru; РПЛ/Вячеслав Евдокимов, Анна Мейер/ФК «Зенит»; globallookpress.com/Celso Bayo/ZUMAPRESS.com; Gettyimages.ru/Jonne Roriz; instagram.com/malcomoliveira_97; РИА Новости/Джузеппе Маффиа

Малком о русском языке: «Дать интервью на русском – слишком амбициозный проект. Пока меня хватает только на короткие реплики, но в футбольном плане могу донести все больше мыслей» — Футбол

Малком рассказал об успехах в изучении русского языка.

– Ты все чаще говоришь на русском языке в клубных видео. У тебя сейчас есть преподаватель? И есть шанс, что рано или поздно ты дашь какое-то интервью на русском?

– Русский язык – это задача для меня. Старался как можно быстрее его освоить, что-то выучить, но быстро понял, что это очень сложно. При этом за время, проведенное в России, я слышал много слов. Пытался составлять простые предложения.

Понятно, что в тренировочном процессе ты многое слышишь на русском. И понимаешь. Однако дать интервью на русском – слишком амбициозный проект для меня. Пока меня хватает только на короткие реплики. Но меня радует, что все больше мыслей я могу донести хотя бы в футбольном плане, – сказал бразильский полузащитник «Зенита».

Что ждет ваши любимые команды в 2023-м? Рассказываем судьбу даже небольших клубов!

    Материалы по теме


    Главные новости


    • Сарвели о шоу Дзюбы и Слуцкого: «Смешно, есть ништячки, которые понимают только футболисты. Есть сходство с раздевалкой» 11
    • TopNews» data-content-id=»1115280458″ data-news-type=»main» data-block-position=»1″> Головин о медиафутболе: «Прикольная тема. На него ходят, смотрят. Я бы выбрал «Амкал». Без вариантов» 1
    • «Дортмунд» рассматривает возможность аренды Санчо. Вингер хотел бы остаться в «Ман Юнайтед» 26
    • Мбаппе о неудачах «ПСЖ» в ЛЧ: «Вопрос не ко мне, а к тем, кто строит клуб. Я забил 40 голов в сезоне. Но я не волшебник» 101
    • Зарема о Медине в «Спартаке»: «Какой-то неправильный покемон! Есть «Зенит» Рио-де-Жанейро, а скоро будет «Спартак» Асунсьон» 73
    • TopNews» data-content-id=»1115280304″ data-news-type=»main» data-block-position=»1″> «Челси» не продает Андрея Сантоса. Почеттино оценит 19-летнего хавбека во время предсезонки 27
    • Евро-2023 (U21). Финал. Англия против Испании 28
    • Медина переходит в «Спартак» из ЦСКА, победы Медведева и Рублева, вылет Касаткиной с «Уимблдона», в зоне СВО погиб судья, Семак недоволен календарем, ван дер Сар в больнице и другие новости 14
    • Тихонов о юморе Слуцкого и Дзюбы: «Не хочу их обижать, но такой шлак не смотрю. Порой стыдно становится» 61
    • 36-летний Кавани ведет переговоры с «Бока Хуниорс». Обсуждается контракт на 1-2 года 17

    показать больше

    Новости моей команды


    Выберите любимую команду

    Выберите вид спортаФутболХоккейБаскетболБиатлонБокс/ммаФормула-1Теннис

    ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ


    • Фото «Ренн» за 25 млн евро купил хавбека Франции U21 Ле Фе. Это лучший ассистент «Лорьяна»
    • Агент Джикии: «Хочет ли он остаться в «Спартаке»? Время покажет» 23
    • TopNews» data-content-id=»1115280380″ data-news-type=»football» data-block-position=»3″> Гальтье получил 3 щедрых предложения от клубов Саудовской Аравии и Катара. Он вел переговоры с «Аль-Шабабом» 5
    • Бельгийский журналист о Бонгонда: «Очень техничен. Коронный прием — пробросить мяч между ногами» 15
    • Сборная России сыграет с Катаром в гостях 12 сентября 11
    • Кубок PARI Премьер. «Црвена Звезда» сыграет с «Нефтчи» 2
    • TopNews» data-content-id=»1115280256″ data-news-type=»football» data-block-position=»3″> BetBoom Братский Кубок. Первый матч. ЦСКА против «Динамо» 16
    • Товарищеские матчи. «Спартак» сыграет с «Акроном», «Краснодар» против «Черноморца» 12
    • Фото Джон Терри вернулся в «Челси». Он будет работать в академии 16
    • Гранат о ЦСКА без Медины и Фернандеса: «Игроки ушли к главным врагам. Очень смешно! Это недоработки руководства» 25
    • TopNews» data-content-id=»1115280161″ data-news-type=»football» data-block-position=»3″> Широков об Абаскале: «Пока нельзя сказать, что он хороший тренер. Перспективный — да. Он еще учится» 9
    • Крестинин возглавил узбекский «Бунедкор». Россиянин 9 лет тренировал сборную Киргизии 2
    • Воспитанник «Спартака» Фольмер покинул «Ростов» и перешел в «Волгарь» 3
    • «Спортинг» за рекордные 24 млн евро покупает форварда Швеции и «Ковентри» Дьокереша 7
    • TopNews» data-content-id=»1115280105″ data-news-type=»football» data-block-position=»3″> Экс-защитник «Динамо» Темников переходит в «Кубань» 1
    • Пуцко о «Балтике»: «Нам по силам закрепиться в РПЛ и показать хороший результат» 1
    • Непомнящий о Медине в «Спартаке»: «Поступку не может быть оправданий. Сыграл денежный вопрос – в этом вся сущность легионеров» 75
    • Фото Мбаппе в 3-й раз получил приз лучшему французскому игроку сезона по версии France Football 16
    • TopNews» data-content-id=»1115280048″ data-news-type=»football» data-block-position=»3″> «Зенит-Ижевск» снялся со Второй лиги: «Рейтинг эффективности клуба – самый низкий в Удмуртии» 12
    • Андрей Тихонов: «Когда не было ВАР, футболисты вели себя по-другому, сейчас чуть задели — лежат» 9
    • Дуглас Сантос исключил переход в «Спартак»: «Это невозможно. «Зенит» – единственный клуб, за который буду играть в России» 78
    • Агенты Кьезы проведут переговоры в Англии с «Ливерпулем», «Челси» и «Ньюкаслом». «Юве» готов продать вингера за 60 млн евро 53
    • Кубок мира по футзалу (жен). 1/4 финала. «Норманочка» сыграет с бразильской «Лондриной», другие матчи 3
    • «МЮ» может включить Гринвуда в сделку по Хейлунду. «Аталанте» интересна аренда вингера (Daily Mail) 34
    • Хави о «Барселоне»: «Нет смысла врать – нужны усиления, чтобы быть конкурентоспособными. Но у нас нет привилегии подписывать всех, кого хочется, мы в тяжелой ситуации» 35
    • «Интер» согласовал с Трубиным контракт до 2028 года. Зарплата – 1,8 млн евро плюс бонусы (TMW) 24
    • «Динамо» и «Фенербахче» близки к соглашению о переходе Шиманьского. Хавбек отказался продлевать аренду в «Фейеноорде» и хочет полноценного трансфера («Матч ТВ») 12
    • Матч Мбаппе против клуба из 2-й лиги Камеруна сорвался по соображениям безопасности. В аэропорту Килиана встретили 2 000 человек, и окружению игрока не понравилась работа полиции 18
    • Мостовой о Марио в «Зените»: «Удивляюсь, когда игрок целует эмблему, а потом уходит в другую команду. Не спешите ничего целовать» 44
    • Тихонов о лучших форвардах РПЛ: «Кордоба, из россиян – Соболев. Есть еще Чалов, но нападающий должен уметь играть головой и должен находиться в штрафной» 13
    • «ПСЖ» может подписать Дембеле на замену Мбаппе. Энрике считает вингера «Барсы» одним из лучших на позиции 21
    • «Ньюкасл» близок к покупке Барнса за 35 млн фунтов. Вингер «Лестера» также нужен «Вилле» и «Вест Хэму» 10
    • Каземиро о трансфере в «МЮ»: «У меня был шанс уйти из топ-клуба на пике. Еще 2-3 года, и я бы не стал менять «Реал» на другую большую команду. Моя цель – вернуть «Юнайтед» на вершину» 46
    • «Коринтианс» за гомофобные кричалки фанатов проведет один домашний матч без зрителей. Это первый случай подобного наказания в Бразилии 4
    • Моуринью отстранен на 10 дней с начала сезона Серии А за «серьезный ущерб репутации арбитра Киффи и системе судейства в целом» 10
    • Мутко о переходе в Азию: «Зачем? Нет гарантий, что пустят на ЧМ, а с этими странами вы и так сыграете. Можно Аргентину сюда пригласить, если заняться» 53
    • В честь Месси в США выпустили пиво GOAT Beer. Банка выполнена в цветах формы «Интер Майами», на ней 10-й номер 28
    • Агент Сатен: «Лишь «Реал», «Ман Сити» и «Ньюкасл» способны купить Мбаппе, обычный клуб 200 млн не даст. Но англичане не будут платить Килиану как «ПСЖ» 10
    • Кузнецов о Медине в «Спартаке»: «Это жопа – как к нему теперь будут относиться. Просто кинжал в спину, ох уж эти честные и порядочные иностранцы!» 48
    • TopNews» data-content-id=»1115279881″ data-news-type=»football» data-block-position=»3″> «Милан» и «Челси» договорились о трансфере Пулишича за 20+ млн евро 44

    показать больше

    Архив новостей

    Новости от пользователей

    показать больше

    Все пользовательские новости

    Опрос


    Все супер

    15%

    Это предательство ЦСКА

    53%

    Мне все равно, я с попкорном

    32%

    MLK никогда не произносил знаменитую цитату с критикой Малкольма Икса, говорит биограф: NPR

    Первоначально опубликовано 15 мая 2020 г., 13:47 по восточноевропейскому времени.

    Мартин Лютер Кинг-младший никогда не говорил, что, по его мнению, Малкольм Икс «оказал себе и нашему народу большую медвежью услугу», — говорит биограф. Два лидера движения за гражданские права с противоположными взглядами на ненасилие встречались только один раз, в марте 1964.

    Генри Гриффин/AP


    скрыть заголовок

    переключить заголовок

    Генри Гриффин/AP

    Мартин Лютер Кинг-младший никогда не говорил, что, по его мнению, Малкольм Икс «оказал себе и нашему народу большую медвежью услугу», — говорит биограф. Два лидера движения за гражданские права с противоположными взглядами на ненасилие встречались только один раз, в марте 1964.

    Генри Гриффин/AP

    Это резкая критика, направленная на Малкольма Икс, которая на протяжении десятилетий приписывалась Мартину Лютеру Кингу-младшему. Но новая биография Кинга предполагает, что книги по истории об этих двух мужчинах, возможно, придется переписать, потому что Кинг никогда не говорил этих слов.

    Кинг никогда не говорил, что считает, что «Малкольм оказал себе и нашему народу большую медвежью услугу», — сказал в интервью NPR писатель Джонатан Эйг, несмотря на то, что эта знаменитая цитата появилась в 1965 интервью с Алексом Хейли для журнала Playboy .

    «Это действительно важно, — сказал Эйг, — потому что мы учили детей этой цитате из интервью Playboy ».

    Слова, которые Кинг и Малкольм Икс сказали друг о друге, жизненно важны для понимания отношений между двумя лидерами, которые использовали разные подходы к противостоянию системному и смертоносному расизму в Америке. Их соперничество разыгрывалось в течение их жизни и в последующие годы, несмотря на то, что их цели совпадали.

    «Я бы сказал, что они были вовлечены в неловкий танец, но слушали ту же музыку», — сказал Эйг.

    Биограф называет это «журналистской недобросовестностью». выйдет во вторник. (Эйг говорил со Стивом Инскипом из NPR о новой биографии.)

    Об открытии Эйга недавно сообщил Вашингтон Пост .

    Это «журналистская ошибка», сказал Эйг, искажать таким образом то, что Кинг думает о Малкольме Икс.

    — Это еще не все, — сказал Эйг, — но на самом деле Кинг сказал, что он не согласен с некоторыми взглядами Малькольма, может быть, со многими из них, но что он осознает, что его путь не единственный. это звучало так, как будто он был гораздо более открыт для изучения этих отношений, чем это было показано в интервью Playboy ».

    Эйга спросили , считает ли он, что Хейли или его редакторы несут ответственность за несоответствия.

    «Я твердо уверен, что это изменение внесла Хейли, потому что это происходит в самом начале процесса», — после расшифровки аудиозаписи интервью, но до того, как Хейли отправил черновик в Playboy .

    Хотя журналисты иногда редактируют цитаты, чтобы прояснить замечания субъекта интервью, это деликатная задача, и она не влечет за собой добавление слов из цельного куска ткани.

    «Мы не знаем наверняка, что Хейли напечатал этот черновик, но мы знаем, что его подпись была в статье», — сказал Эйг. Что касается радикальных изменений, подобных тем, которые он обнаружил, Эйг сказал: «Я не могу поверить, что Хейли подписалась бы под этим, не увидев этого. В любом случае я думаю, что это журналистская халатность».

    Интервью с авторами
    Новая биография Джонатана Эйга исследует жизнь Мартина Лютера Кинга-младшего

    Цитата о «медвежьей услуге» о Малкольме Икс распространилась далеко за пределы страниц Плейбой . Он включен в «Автобиографию Мартина Лютера Кинга-младшего» , составленную на основе слов Кинга историком Клейборном Карсоном.

    Когда Карсон попросили прокомментировать это несоответствие, он сказал NPR: «Я определенно обеспокоен явно неэтичным решением Хейли исказить заявление Кинга о Малкольме Икс».

    Вполне вероятно, добавил Карсон, что к началу 1965 года чувства Кинга к Малкольму Икс смягчились.

    Это последний вопрос о работах Хейли; другие включали обвинения в плагиате некоторых частей его оригинального 1976 работ, Корни: Сага об американской семье . Хейли урегулировала один из этих исков, когда судебное дело близилось к завершению.

    Вот что говорится в статье 1965 года

    В интервью, опубликованном за несколько недель до убийства Малкольма Икса, Хейли процитировал слова Кинга: Просмотры . . . Мне часто хотелось, чтобы он меньше говорил о насилии, потому что насилие не решит нашу проблему. И я чувствую, что Малькольм в своем бесконечном выражении отчаяния негра, не предлагая никакой позитивной, творческой альтернативы, оказал себе и нашему народу большую медвежью услугу. Пламенная демагогия в черных гетто, призывающая негров вооружаться и готовиться к насилию, как это сделал он, не может принести ничего, кроме горя.

    Вот что говорится в расшифровке

    В исходной расшифровке фраза Кинга о «пламенном» красноречии не была адресована конкретно Малкольму Икс. дать свое «мнение о негритянских экстремистах, выступающих за вооруженное насилие и саботаж».

    Затем Хейли спросила о Малкольме Икс — и, судя по записям, слово «медвежья услуга» не является частью ответа Кинга:

    PLAYBOY: Доктор Кинг, не могли бы вы прокомментировать красноречивого бывшего чернокожего мусульманина Малкольма Икс?

    ДР. КИНГ: Я встречался с Малкольмом Икс, но обстоятельства не позволили мне поговорить с ним больше минуты. Я совершенно не согласен со многими его политическими и философскими взглядами, как я их понимаю. Как вы говорите, он очень красноречив. Я не хочу, чтобы это прозвучало так, будто я чувствую себя таким самодовольным или абсолютистом, что думаю, что у меня есть единственная истина, единственный путь. Может быть, у него есть какие-то ответы. Но я знаю, что так часто чувствовал, что хотел бы, чтобы он меньше говорил о насилии, потому что я не думаю, что насилие может решить нашу проблему. И в своем многословном выражении отчаяния негра, не предлагая положительного, творческого подхода, я думаю, что он иногда впадает в рутину». 0005

    Кинг высоко оценил честность Малкольма Икса

    Playboy опубликовал интервью Хейли с Кингом в январском номере 1965 года. 21 февраля того же года Малкольм Икс был убит. Его смерть наступила, когда появились признаки возможного потепления в отношениях между двумя лидерами движения за гражданские права.

    «Малкольм Икс использовал Кинга в качестве фона [и] пытался спровоцировать свою аудиторию, высмеивая Кинга как цыпленка, даже как дядю Тома», — сказал Эйг. «И это хорошо сыграло для его публики, потому что заставило его выглядеть как тем опаснее. Это также напугало белых людей, что, как вы знаете, я думаю, Малкольм хотел сделать».

    Кинг признал насмешки своего соперника и их разногласия по поводу ненасилия. и насилие откажется интегрироваться в расистский социальный порядок.

    5 февраля 1965 года Малкольм Икс посетил Сельму, штат Алабама, и встретился с Кореттой Скотт Кинг, пока ее муж находился в тюрьме.

    «Он долго говорил с моей женой Кореттой о своих личных трудностях и выразил заинтересованность в более тесном сотрудничестве с ненасильственным движением, но он еще не был в состоянии отказаться от насилия и преодолеть горечь, которую вложила в него жизнь», — Кинг. сказал.

    По словам Кинга, именно интеллект и напористость Малкольма Икс позволили ему изменить себя и отказаться от преступной жизни в молодости.

    «Это было свидетельством личной глубины и целостности Малкольма, что он не мог стать царем преступного мира, но снова и снова обращался к религии за смыслом и судьбой. Малкольм все еще вращался и рос во время своего жестокого и бессмысленного убийства. »

    Его смерть, по словам Кинга, «была досадной трагедией».

    A Подведение итогов: Луи Ломакс берет интервью у Малкольма Икса

    Нет учебных вопросов

    LOMAX: Министр Малкольм, мы все уже знакомы с вашей основной философией; мы слышали, как вы говорите, видели вас по телевидению и читали ваши заметки в журналах и газетах. К настоящему времени, я думаю, все знают вашу позицию, что белый человек — это дьявол, человек, неспособный поступать правильно; вы считаете, что черный человек имеет божественную природу Бога, что он потерял силу из-за слабости; Вы также считаете, что господство белого человека над землей должно было закончиться в 19 г. 14, но его конец был отложен из-за необходимости привлечь американских негров в лоно черного братства.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да, сэр, именно этому учит нас Достопочтенный Элайджа Мухаммед. Время белого дьявола истекло; это было в течение почти пятидесяти лет. Нам понадобилось столько времени, чтобы заставить глухих, немых и слепых чернокожих в глуши Северной Америки проснуться и понять, кто они такие. Видите-с, когда человек понимает, кто он такой, кто такой Бог, кто такой черт… тогда он может подняться из канавы; он может очиститься и встать, как должен человек, перед своим Богом. Вот почему мы учим, что для того, чтобы человек действительно понял себя, он должен быть частью нации; у него должна быть своя земля, свой бог, свой язык. Больше всего он должен иметь любовь и преданность к себе подобным.

    LOMAX: Не могли бы вы сказать, что у негра есть нация — Америка?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Сэр, как может негр говорить, что Америка его нация? Его привели сюда в цепях; он был отправлен в рабство и триста лет работал как мул; он был отделен от своей земли, своей культуры, своего Бога, своего языка!

    Негра учили говорить на языке белого человека, поклоняться белому Богу и считать белого человека своим превосходством.

    Это страна белого человека. А негр — не что иное, как бывший раб, который теперь пытается интегрироваться в дом рабовладельца.

    И рабовладельцу ты не нужен! Вы сражались, проливали кровь и умирали в каждой войне, которую вел белый человек, а он все равно не отдаст вам справедливости. Вы нянчили его ребенка и убирали за его женой, а он все равно не дает вам свободы; ты подставил другую щеку, пока он тебя линчевал и твоих женщин насиловал, но он все равно не даст тебе равенства. Теперь вы, настроенные на интеграцию негры, пытаетесь навязать себя своему бывшему рабовладельцу, пытаетесь заставить его принять вас в своей гостиной; ты хочешь тусоваться с его женщинами, а не с женщинами своего вида.

    LOMAX: Вы предлагаете всем нам, кто борется за интеграцию, охотиться за белой женщиной?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Я бы не сказал, что все из вас, но пусть доказательства говорят сами за себя. Проверьте этих лидеров интеграции, и вы обнаружите, что большинство из них либо женаты, либо связаны с какой-нибудь белой женщиной. Возьмите ту встречу между Джеймсом Болдуином и Робертом Кеннеди; практически все там были в межрасовом браке. Гарри Белафонте женат на белой женщине; Лоррейн Хэнсберри замужем за белым мужчиной; Лена Хорн замужем за белым мужчиной.

    Теперь, как любой негр, мужчина или женщина, который спит с белым человеком, может говорить за меня? Ни один черный человек, женатый на белом человеке, не может говорить за меня!

    ЛОМАКС: Почему?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Почему? Потому что только человек, который стыдится того, что он есть, женится на представительнице своей расы. Должно быть что-то не так, когда мужчина или женщина покидают свой народ и женятся на ком-то другого. Мужчины, которые гордятся тем, что они черные, женятся на черных женщинах; женщины, которые гордятся тем, что они черные, выходят замуж за черных мужчин.

    Это особенно верно, когда вы понимаете, что эти негры, которые стремятся к интеграции и смешанным бракам, связаны с теми самыми людьми, которые линчевали их отцов, насиловали их матерей и заставляли своих младших сестер мыть полы на кухне. Зачем любому черному мужчине в здравом уме хотеть жениться на линчевателе, убийце, насильнике, торговце наркотиками, игроке, пожирателе свиней… Почему любому черному мужчине жениться на дьяволе … белый человек есть.

    ЛОМАКС: Я слышал, как ты говорил это тысячу раз, но меня это всегда потрясает. Почему вы называете белого человека дьяволом?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Потому что он такой. Как ты хочешь, чтобы я назвал его святым? Всякий, кто насилует, грабит, порабощает, ворует и сбрасывает на людей адские бомбы… всякий, кто занимается этим, не что иное, как дьявол.

    Слушай, Ломакс, история вознаграждает все исследования. И история не знает ни одного случая, когда белый человек — как народ — творил добро. Они всегда были дьяволами; они всегда будут дьяволами, и они вот-вот будут уничтожены. Окончательное доказательство того, что они дьяволы, заключается в том, что они собираются уничтожить себя. Только черт, да еще черт глупый, погубит себя!

    Зачем мне объединяться с кем-то, отмеченным для уничтожения?

    Достопочтенный Элайджа Мухаммед учит нас убегать от дьявола как можно скорее и как можно быстрее. Вот почему мы требуем отдельного государства. Скажи надсмотрщику, что мы больше не будем просить крохи с его стола; пусть он даст нам немного нашей земли, чтобы мы могли идти сами. Если он не даст нам немного земли, придется заплатить ад. Как я сказал в Говардском университете и в Куинс-колледже, как только белый человек позволил негру получить образование, негру захотелось того же, что и у белого человека. Но он позволил неграм получить образование, и теперь они требуют интеграции; они хотят иметь именно то, что есть у него. И белый человек не собирается им это отдавать!

    ЛОМАКС: Но мы добились некоторых успехов…

    МАЛКОЛЬМ Икс: Какие успехи? Все, что вы получили, это символизм — один или два негра на работе или за обеденным столом, так что остальные из вас будут вести себя тихо. Армии Соединенных Штатов потребовалось, чтобы один негр поступил в Университет Миссисипи; потребовались войска, чтобы отправить нескольких негров в белые школы в Литл-Роке и еще в дюжине мест на юге. Прошло девять лет с тех пор, как Верховный суд объявил вне закона сегрегированные школы, однако менее десяти процентов негритянских учащихся на Юге учатся в интегрированных школах. Это не интеграция, это токенизм! Несмотря на всех собак, пожарные шланги и размахивающих дубинками полицейских, я еще не слышал, чтобы кто-нибудь в Бирмингеме ел комплексный гамбургер.

    Вы, негры, пока не хотите этого признавать, но интеграции не получится. Ведь это против природы белого человека интегрировать вас в свой дом. Даже если бы он хотел, он мог бы сделать это не больше, чем Model T может отрастить крылья и летать. Это просто не в нем.

    Теперь достопочтенный Элайджа Мухаммад говорит, что для белого человека было бы проще всего уничтожить всех чернокожих мусульман. Мы утверждаем, что белый человек — дьявол. Если он не дьявол, пусть докажет!

    Он не может этого сделать, Ломакс; это не в нем; это против его природы.

    Он и дальше будет дарить жетоны; несколько больших негров получат большие рабочие места, но черные массы будут страдать, пока они остаются в доме белого человека.

    Единственный возможный выход для белого человека — дать нам часть нашей собственной земли; давайте выйдем, уйдем от его злого царствования и пойдем сами.

    Но и белый человек этого не сделает. Он будет держать вас, настроенных на интеграцию негров, взаперти здесь, в этой стране, и когда вы обнаружите, что белый человек — обманщик, дьявол, что он не собирается интегрироваться, тогда вы, негры, сойдете с ума. Это будет время…

    ЛОМАКС: Время чего?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Только Достопочтенный Элайджа Мухаммед может ответить на этот вопрос!

    LOMAX: Это сильное евангелие, министр Малкольм; многие люди, негры и белые, говорят, что то, что вы проповедуете, равносильно ненависти, что ваша теология на самом деле антисемитская. Каков ваш комментарий к этому?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Белые люди, виновные в превосходстве белых, пытаются скрыть свою вину, обвиняя достопочтенного Элайджу Мухаммеда в обучении превосходству черных, когда он пытается поднять менталитет, социальное, умственное и экономическое положение чернокожих. в этой стране. Евреи, виновные в эксплуатации чернокожих в этой стране в экономическом, гражданском и ином плане, прикрываются — скрывают свою вину, обвиняя достопочтенного Элайджу Мухаммада в антисемитизме просто потому, что он учит наших людей заниматься бизнесом ради себя и взять на себя экономическое лидерство в нашем собственном сообществе. И поскольку белые люди коллективно практиковали наихудшую форму ненависти к неграм в этой стране и они знают, что они виновны в этом, теперь, когда появляется Достопочтенный Элайджа Мухаммад и начинает перечислять исторический поступок — историческое отношение, историческое поведение белого человека в этой стране по отношению к чернокожим в этой стране, опять же, белые люди так виноваты, и они не могут перестать делать эти вещи, чтобы выставить г-на Мухаммеда неправым, поэтому они скрывают свою неправоту, говоря «Он учит ненависти». История — это не ненависть. На самом деле мы мусульмане, потому что мы верим в религию Ислам. Мы верим в единого Бога. Мы верим, что Мухаммед — Апостол Бога. Мы практикуем принципы религии Ислам, что означает молитву, благотворительность, пост, братство, и Достопочтенный Элайджа Мухаммад учит нас тому, что, поскольку западное общество деградирует, оно переполнено безнравственностью, что Бог собирается судить его и уничтожить его, и единственный способ спасти чернокожих, живущих в этом обществе, — это не интегрироваться в это коррумпированное общество, а отделиться от него, измениться, поднять свои моральные стандарты и попытаться быть благочестивым — попытаться интегрироваться с Бога — вместо того, чтобы пытаться интегрироваться с белым человеком или пытаться подражать Богу, вместо того, чтобы пытаться подражать белому человеку.

    LOMAX: Предполагается также, что ваше движение проповедует насилие.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Нет, сэр. Чернокожие этой страны были жертвами насилия со стороны белых людей в течение четырех столетий, и вслед за невежественными негритянскими проповедниками мы думали, что было бы богоподобно подставить другую щеку животному, которое жестоко обращалось с нами. Сегодня достопочтенный Элайджа Мухаммед показывает чернокожим в этой стране, что так же, как белый человек и любой другой человек на этой земле, имеет данные Богом права, естественные права, гражданские права, любые права, о которых вы только можете подумать, когда это необходимо. доходит до того, чтобы защищать себя, чернокожие — мы должны иметь право защищать и себя. И, поскольку Достопочтенный Элайджа Мухаммед делает чернокожих достаточно храбрыми, достаточно мужчинами, чтобы защищать себя независимо от шансов, белый человек ходит здесь с доктриной, согласно которой г-н Мухаммед защищает насилие, когда он на самом деле говорит неграм защищаться. себя против жестоких людей.

    LOMAX: Преподобный Мартин Лютер Кинг проповедует доктрину ненасилия. Как вы относитесь к этой философии?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Белый человек поддерживает преподобного Мартина Лютера Кинга, субсидирует преподобного Мартина Лютера Кинга, чтобы преподобный Мартин Лютер Кинг мог продолжать учить негров быть беззащитными — вот что вы подразумеваете под ненасильственным — быть беззащитными перед лицом одного из самых жестоких зверей, которые когда-либо брали людей в плен, — это американский белый человек, и они доказали это по всей стране полицейскими собаками и полицейскими дубинками. Сто лет назад они надевали белую простыню и использовали против негров ищейку. Сегодня они сняли белую простыню и надели милицейскую форму, поменяли ищейок на полицейских собак и продолжают делать то же самое. Подобно тому, как дядя Том во времена рабства удерживал негров от сопротивления ищейке или Ку-клукс-клану, обучая их любить своих врагов или молиться за тех, кто злобно их использует, сегодня Мартин Лютер Кинг — это всего лишь двадцатый век или современный дядя Том или религиозный дядя Том, который делает сегодня то же самое, чтобы держать негров беззащитными перед лицом нападения, которое дядя Том делал на плантации, чтобы сохранить тех негров, беззащитных перед лицом нападения Клана в тот день.

    Теперь цель доктора Мартина Лютера Кинга состоит в том, чтобы дать неграм шанс посидеть в отдельном ресторане рядом с тем же самым белым человеком, который жестоко обращался с ними в течение четырехсот лет. Цель Мартина Лютера Кинга состоит в том, чтобы заставить негров простить людей, которые жестоко обращались с ними в течение четырехсот лет, усыпив их и заставив забыть о том, что эти белые сделали с ними, но массы черных людей сегодня не соглашайтесь на то, что принижает Мартин Лютер Кинг.

    LOMAX: Министр Малкольм, вы часто говорите о единстве нашего народа. Единство для чего?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Достопочтенный Элайджа Мухаммед учит нас, что Бог сейчас собирается установить царство на этой земле, основанное на братстве и мире, и белый человек против братства, а белый человек против мира. Его история на этой земле доказала это. Нигде в истории он не был братским по отношению к кому-либо. Единственный раз, когда он по-братски относится к вам, это когда он может использовать вас, когда он может эксплуатировать вас, когда он будет угнетать вас, когда вы подчиняетесь ему, и поскольку его собственная история делает его непригодным для того, чтобы быть жителем или гражданином в Царство братства, Достопочтенный Элайджа Мухаммед учит нас, что Бог собирается уничтожить эту конкретную расу с этой земли. Поскольку они должны быть уничтожены, мы не хотим быть с ними. Мы не собираемся интегрироваться с тем, что, как мы знаем, подошло к концу. Мы пытаемся отделиться от него и получить что-то более прочное, и мы думаем, что Бог более долговечный, чем белый человек.

    LOMAX: Тогда ваше движение не разделяет цели интеграции NAACP, CORE, движения Мартина Лютера Кинга и Студенческого ненасильственного движения.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Вы не интегрируетесь с тонущим кораблем. Вы не делаете ничего, чтобы продлить свое пребывание на борту корабля, который, как вы видите, идет ко дну океана. Моисей пытался отделить свой народ от фараона, и когда он попытался, маги попытались обмануть людей, чтобы они остались с фараоном, и мы рассматриваем эти другие организации, которые пытаются заставить негров интегрироваться с этим обреченным белым человеком, как не что иное, как современные маги, а достопочтенный Элайджа Мухаммед — современный Моисей, пытающийся отделить нас от современного фараона. Пока белый человек в Америке не сядет и не поговорит с Достопочтенным Элайджей Мухаммедом, он даже не узнает, что такое расовая проблема — что делает расовую проблему такой, какая она есть. Точно так же, как фараон не мог решить свою проблему, пока не поговорил с Моисеем, или Навуходоносор или Валтасар не могли решить свою проблему, пока не поговорили с Даниилом, белый человек в Америке сегодня никогда не поймет расовой проблемы или приблизиться к решению расовой проблемы, пока он не поговорит с достопочтенным Элайджей Мухаммедом. Г-н Мухаммед даст ему анализ Бога, не какой-то политический анализ, или анализ психолога, или анализ какого-то священника, но анализ Бога. Это анализ, который Моисей дал фараону, это анализ, который Даниил дал Валтасару. Сегодня у нас есть современный Валтасар и современный фараон, сидящие в Вашингтоне, округ Колумбия.

    LOMAX: Меня поражает тот факт, что каждый из упомянутых вами библейских персонажей — фараон, Навуходоносор и Валтасар — пришел к довольно печальному концу. Готовы ли вы завершить аналогию и сказать, что американскому белому истеблишменту придет горький конец, возможно, он будет уничтожен?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Я говорил об этом много раз, и я уверен, что вы знаете, чему учит по этому поводу Достопочтенный Элайджа Мухаммад. Но раз уж мы в протоколе, я, как иногда говорят в Гарлеме, объясню.

    Теперь, сэр, Бог накажет этого злого дьявола за его злодеяния по отношению к чернокожим. Подобно тому, как язвы постигли фараона, язвы и бедствия постигнут белого человека. Да ведь уже началось: Бог начал посылать им тепло, когда они ожидают холода; он посылает им холод, когда они ожидают тепла. Их урожай умирает, их дети рождаются со всевозможными уродствами, реки и озера выходят из чрева земли, чтобы смыть их.

    Мало того, Бог начал сбрасывать их самолеты с неба. В прошлом году [1962] Бог сбил один из их самолетов, груженных крекерами, чьи отцы линчевали твоих и моих братьев и сестер. Они были из вашего штата, Ломакс, там, в Джорджии, откуда родом и вы, и мистер Мухаммад. Задолго до авиакатастрофы я предсказал [в Лос-Анджелесе], что Бог нанесет ответный удар дьяволу за то, как белые копы жестоко обращались с нашими братьями в Лос-Анджелесе. Когда самолет упал, я сказал, что это был Божий способ показать Свой гнев. Примерно то же самое я сказал, когда та подводная лодка номер Молотилка – ушел на дно морское. Теперь за это меня назвали — имена некоторых из этих дядюшек Тома-негров поспешили напечатать, чтобы осудить меня за то, что я сказал. Но что было не так в том, что я сказал? У каждого есть Бог, и он верит, что его Бог избавит его и защитит от врагов! Почему у черного человека не может быть Бога? Что не так, когда черный человек говорит, что его Бог защитит его от белого врага? Если Иегова может убивать филистимлян за евреев, то почему Аллах не может убивать крекеров за так называемых негров?

    LOMAX: Это причина вашего замечания после убийства президента Кеннеди? Сообщается, что вы сказали, что смерть Кеннеди была примером того, что «цыплята возвращаются домой на насест».

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да, но давайте проясним, что я сказал, я не говорил, что смерть Кеннеди была поводом для радости. Я вовсе не это имел в виду. Скорее я имел в виду, что смерть Кеннеди была результатом длинной череды насильственных действий, кульминацией ненависти, подозрений и сомнений в этой стране. Видишь ли, Ломакс, эта страна позволяет белым людям убивать и жестоко обращаться с теми, кто им не нравится. Убийство Кеннеди — результат такого образа жизни и мышления. Куры вернулись домой ночевать; вот и все. Америка — после смерти президента — только что пожала то, что посеяла.

    ЛОМАКС: Но вы были наказаны за эти замечания; Достопочтенный Элайджа Мухаммад публично упрекнул вас и приказал вам не выступать публично до особого распоряжения.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Это правда. Я был неправ; Посланник предупредил меня ничего не говорить о смерти президента, и я пропустил какое-либо упоминание об этой трагедии в своей основной речи. Но во время периода вопросов и ответов кто-то спросил о значении убийства Кеннеди, и я сказал, что это был случай, когда цыплята возвращаются домой на насест. Теперь об этой приостановке — это как если бы вы отключили радио. Радио все еще там, но оно не издает звука. Вы можете обрезать его, когда вам это нравится.

    LOMAX: Как долго, по-вашему, продлится эта приостановка?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Только достопочтенный Элайджа Мухаммед может ответить на этот вопрос. Не думаю, что это будет постоянно.

    ЛОМАКС: Значит, ты собираешься вернуться к своим обязанностям?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да, сэр.

    LOMAX: И вы будете продолжать проповедовать отделение от белого человека?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да, сэр.

    LOMAX: Минутку, если позволите, министр Малкольм. Теперь вы говорите об отделении от белого человека.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да, сэр.

    LOMAX: Вы даже заходите так далеко, что предлагаете нам даже не садиться в самолеты и корабли с белыми людьми. Я прав в этом?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да, сэр, в целом. Да.

    LOMAX: Но, министр Малкольм, немногие люди, негры или белые, путешествуют так много, как мы с вами. Вы проводите большую часть своей жизни, садясь и выходя из самолета. Ты не боишься, что окажешься на борту, когда Бог сочтет нужным сбить самолет и убить несколько десятков белых людей?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Сэр, моя вера в Бога такова, что я не боюсь. Я знаю, что не умру, пока не придет мое время. Но если я окажусь на борту одного из этих кораблей, я буду счастлив отдать свою жизнь, чтобы увидеть, как умирают некоторые из этих белых дьяволов. Подобно Самсону, я готов разрушить храм белого человека, прекрасно зная, что я буду уничтожен падающими обломками.

    ЛОМАКС: Но министр Малкольм, вы не принимаете во внимание изменения, произошедшие в результате негритянского восстания. Как вы думаете, каковы будут результаты нынешней демонстрации против сегрегации?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Ломакс, как вы знаете, эти негритянские лидеры говорили белому человеку, что все в порядке, все под контролем, и они говорили белому человеку, что мистер Мухаммад ошибается, не слушайте ему. Но все, о чем говорил г-н Мухаммад, должно сбыться, сейчас сбывается. Теперь негритянские лидеры встают и говорят, что нас ждет расовый взрыв. У вас будет расовый взрыв, а расовый взрыв более опасен, чем атомный взрыв. Это взорвется, потому что черные люди недовольны; они недовольны не только белым человеком, но они недовольны и этими неграми, которые сидят здесь, изображая из себя лидеров и представителей чернокожих, и на самом деле усугубляют проблему вместо того, чтобы решить ее.

    LOMAX: Вы отрицаете, что негры теперь получают защиту федерального правительства; в конце концов, и президент, и генеральный прокурор пришли к нам на помощь.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Вы никогда не получите защиты от федерального правительства. Точно так же, как Кинг просит Кеннеди поехать в Алабаму, чтобы встать в дверном проеме — положить свое тело в дверной проем. Это все равно, что просить лису защитить тебя от волка! Массы чернокожих видят это, и только негритянское руководство, буржуазная, отобранная горстка негров думает, что они получат какое-то уважение, признание или защиту от правительства. Правительство несет ответственность за то, что происходит с чернокожими в этой стране. Президент имеет власть. Вы заметили, что он не посылал никаких войск в Бирмингем для защиты негров, когда негров кусали собаки. Единственный раз, когда он послал войска в Бирмингем, был, когда изверглись негры, а затем президент отправил туда войска, но не для защиты негров, а для защиты белых людей там, внизу, от этих извергающихся негров.

    LOMAX: Разве негры не являются американскими гражданами?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Если бы они были гражданами, у вас не было бы расовой проблемы. Если бы Прокламация об освобождении была подлинной, у вас не было бы расовой проблемы. Если бы 13-я, 14-я и 15-я поправки к Конституции были подлинными, у вас не было бы расовой проблемы. Если бы решение Верховного суда о десегрегации было подлинным, у вас не было бы расовой проблемы. Все это лицемерие, практикуемое так называемыми белыми так называемыми либералами в течение последних четырехсот лет, усугубляет проблему, усложняет ее, а не устраняет.

    LOMAX: Что же тогда вы видите в качестве конечного результата всех этих демонстраций?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Каждый раз, когда вы пускаете слишком много искр вокруг пороховой бочки, она взорвется, и если то, что взорвется, все еще находится внутри дома, то дом будет разрушен. Итак, достопочтенный Элайджа Мухаммед говорит белому человеку: «Уберите эту пороховую бочку из своего дома — пусть черные люди в этой стране отделятся от вас, пока еще есть время». Если позволить черному человеку отделиться и уйти в какую-нибудь свою страну, где он сможет решить свои проблемы, то никакого взрыва не будет, и негры, которые хотят остаться с белыми людьми, пусть остаются с белыми. человек, но те, кто хочет уйти, пусть идут к достопочтенному Элайдже Мухаммеду.

    LOMAX: Теперь, когда вы упомянули The Messenger, я хотел бы спросить вас об этой статье в [New York] Amsterdam News

    MALCOLM X: Это ложь. Любая статья, в которой говорится, что между мистером Мухаммадом и мной есть «незначительная» разница, является ложью. Какая может быть разница между Посланником и мной? Я его раб, его слуга, его сын. Он лидер, единственный представитель черных мусульман.

    Но вот что я вам скажу: Посланник видел Бога. Он был с Аллахом, и ему было даровано божественное терпение с дьяволом. Он готов ждать, пока Аллах разберется с этим дьяволом. Ну, сэр, остальные из нас, чернокожих мусульман, не видели Бога, у нас нет этого дара божественного терпения к дьяволу. Молодые черные мусульмане хотят увидеть какое-то действие.

    LOMAX: Какие действия?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Некоторые вещи лучше сделать, чем сказать.

    LOMAX: Согласно вашей собственной газете, одна из вещей, которые вы, мусульмане, можете сделать в ближайшем будущем, — это проголосовать.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Да. После долгих и молитвенных размышлений достопочтенный Элайджа Мухаммад разрешил нам объявить о возможности голосования мусульман. Объявление было сделано на нашем ежегодном съезде в честь Дня Спасителя в Чикаго.

    ЛОМАКС: Что это значит?

    МАЛКОЛЬМ Икс: Мистер Мухаммед — единственный, кто может объяснить это полностью. Однако могу сказать, что мы можем зарегистрироваться и быть готовыми к голосованию. Затем мы будем искать кандидатов, представляющих наши интересы, и поддерживать их. Им не обязательно быть мусульманами; нам нужны люди расы, которые будут говорить за наш народ.

    LOMAX: Ходят слухи, что вы можете баллотироваться против Адама Клейтона Пауэлла.

    МАЛКОЛЬМ Икс: Почему я должен бежать против негра? У нас достаточно негров, бегущих друг против друга и воюющих друг с другом. Лучше бы мы поставили кандидата-мусульманина на поле боя против дьявола, кого-то, кто против всего, за что мы выступаем.

    ЛОМАКС: Каковы шансы, что чернокожие мусульмане присоединятся к нам в пикетах в поисках лучшей работы?…

    МАЛКОЛЬМ X: Как я уже говорил, только мистер Мухаммад может ответить на этот вопрос.