Сейчас не время критиковать Зеленского – DW – 30.12.2022

Президент Украины Владимир Зеленский и мэр Киева Виталий КличкоФото: ZUMA Press Wire/dpa/picture alliance

КонфликтыУкраина

Даниил Сотников

30.12.202230 декабря 2022 г.

Мэр Киева прокомментировал критику со стороны Зеленского, но призвал «сделать все возможное, чтобы поддержать президента».

https://p.dw.com/p/4LaGs

Реклама

Мэр Киева Виталий Кличко назвал ошибкой критику со стороны президента Украины Владимира Зеленского за плохое развертывание «Пунктов несокрушимости» — мест с теплом и электричеством, куда можно прийти при отключении энергии. Одновременно Кличко призвал «сделать все возможное, чтобы поддержать» президента, подчеркнув, что война — это «не время для политических игр». Об этом мэр украинской столицы заявил в интервью журналу Der Spiegel, опубликованному в пятницу, 30 декабря.

«У нас в Киеве больше пунктов обогрева, чем в любой другой области, а именно 500. Генераторы для них мы нашли без какой-либо поддержки со стороны государства. Критика Зеленского была ошибкой. Если наши граждане или наши партнеры за рубежом видят, что мы ищем врагов дома, это контрпродуктивно. Сейчас есть только один флаг, и он сине-желтый», — заявил Кличко.

В конце ноября Зеленский раскритиковал власти Киева за плохое развертывание «Пунктов несокрушимости». «Ожидаю от мэрии качественной работы. Профанацию с киевскими пунктами несокрушимости никто и никому не простит. Прошу посерьезнее. Как и ложь в отчетах разного уровня», — сказал Зеленский 25 ноября.

«Мы должны сделать все возможное, чтобы поддержать его (Зеленского. — Ред.). Но никто не совершенен. В это непростое время важно не совершать ошибок. Не время для политических игр. Залог победы — единство», — ответил Кличко на просьбу Der Spiegel оценить действия Зеленского с начала вторжения.

Кличко — о первых днях вторжения 

Вспоминая первые дни российского вторжения, Кличко назвал общение городских властей с руководством страны «хаотичным». «Никаких указаний мы не получали. Нам приходилось сначала принимать собственные решения, а затем согласовывать их с военными», — рассказал он. В то же время мэр Киева воздержался от любой персональной критики: «Сейчас не время искать виноватых. После победы можно все проанализировать, выявить ошибки».

Отдельно Кличко упомянул, что в ходе обороны Киева «было несколько ситуаций, в которых он едва выжил», допустив, что когда-нибудь расскажет об этом в автобиографии.

По словам Кличко, до начала войны он считал вторжение реальным и «бил в барабаны за формирование гражданской обороны», призывая готовиться. «Однако центральная власть заявляла, что все будет хорошо, войны не будет. Меня критиковали за то, что я разжигаю панику. Я отвечал: это не паника, мы должны быть готовы. Но никто не мог представить, что россияне пойдут на Киев. Мы были потрясены тем, как быстро россияне достигли границ города», — рассказал Кличко.

Смотрите также:

Украинцы без электроэнергии

To view this video please enable JavaScript, and consider upgrading to a web browser that supports HTML5 video

Написать в редакцию

Реклама

Пропустить раздел Еще по теме

Еще по теме

Показать еще

Пропустить раздел Топ-тема

1 стр. из 3

Пропустить раздел Другие публикации DW

На главную страницу

«Владимир будет окунать титул в ведро с кровью». Виталий Кличко об угрозах брата, Усике и россиянах

«Вечный» чемпион мира по версии WBC в супертяжёлом весе украинец Виталий Кличко дал
интервью для YouTube-канала «Бомбардир».

В беседе Виталий прокомментировал желание своего брата, бывшего гегемона хэвивейта, Владимира Кличко вернуться в бокс, чтобы побить рекорд Джорджа Формана. Также Кличко-старший высказал мнение о решении объединённого чемпиона из Украины Александра Усика (19-0, 13 КО) провести реванш с экс-чемпионом из Британии Энтони Джошуа (24-2, 22 КО). В дополнение Виталий рассказал об угрозах брата и высказался на тему отношения к россиянам.

— Недавно ваш брат в интервью немецкой прессе сказал, что думает о своём возвращении в профи-бокс после войны, чтобы побить рекорд Джорджа Формана. Вы, как брат, без оценки спортивной формы, вы хотите, чтобы он снова вышел на бой?

— Я думаю, что он пугает кого-то там из тяжеловесов. Передаю разговор с братом. Владимир, поставил рекорд — наибольший период времени, почти 12 лет он владел титулом чемпиона мира. 12 лет! Зайти на вершину — все пытаются тебя сбросить, а ты стоишь. Стать чемпионом мира намного легче, чем защищать на протяжении многих и многих лет. Много рекордов установил. Потому что это состязание — доказать, что ты самый сильный. Ты уже не один раз доказывал, нет смысла. Деньги зарабатывать? Он не бедный человек. Это не нужно. Пояса? У него были все пояса. Он уже всех, кого можно было, побил. Поэтому я думаю, почему он это заявляет? Потому что хочет испугать всех, что он может вернуться [смеётся].

России нужна Украина, но без украинцев — Владимир Кличко

— Усик и Ломаченко — две кардинально разные позиции. Оба были в теробороне. Один остался в Украине, сказал — пока война не закончится. Другой сказал, что лучше поеду, я по всему миру буду рассказывать про Украину. Какая позиция вам ближе?

— Нельзя говорить про позицию. Выводы можно делать через некоторое время. Я держу кулаки за Сашу Усика. Усик должен поехать, должен отстоять бой. Он сказал, что большую часть денег, а он профессиональный боксёр, он отдаст на поддержку армии. Никто другой этого сделать не может. Если у него есть такая возможность, я уверен, что польза от него, как гражданина Украины, будет намного больше.

— А вы заняли с братом такую очень проукраинскую позицию в плане спорта. Полная дисквалификация российских спортсменов, полное недопущение до состязаний. Но мировое сообщество постоянно ищет какие-то схемы. То есть российские спортсмены выступают, как будто они из Канады, США. Есть боксёры, которые всюду появляются с Кадыровым, где только могут. Можно ли с этим бороться?

— Можно бороться.

— Как?

— Я вам могу рассказать тайну. Я видел переписку брата. Он там обратился к одному из функционеров и предупредил — если россиянин будет выходить на бой под флагом России и под российский гимн, то Владимир публично будет окунать этот пояс чемпиона мира (WBA?) в ведро с кровью. Владимир угрожает. Угрожает, потому что он держит чёткую позицию. Спорт также имеет большую силу, и спортсмены должны объединяться, и должно всё сообщество объединяться. Всеобщими усилиями мы можем остановить эту войну. Если кто-то будет полупозицию иметь — ничего из этого не будет. И сейчас мир белый и чёрный — или люди поддерживают мир и Украину, или поддерживают войну и агрессивную Россию.

The Ring посвятил номер украинским боксёрам, которые выступили против агрессии РФ

— После всех этих событий, зверств в Буче и Ирпене, оккупации части территории, многие украинцы сейчас в Киеве говорят, что хороший русский — это мёртвый русский. Это приблизительно 85% моих знакомых. Никакой толерантности к русским. Какая у вас позиция? Я знаю, что у вас есть хорошие знакомые. Я знаю, что наш коллега Александр Беленький, очень сильный боксёрский обозреватель, вы ему в своё время помогали, он выступил против Путина. Он открыто сказал, что называть братьев Кличко укрофашистами — это бестолково. После этого его уволили. Какие должны быть коммуникации с россиянами? Нужно ли нам с ними общаться, что-то объяснять?

— Я удивлён, насколько вы владеете информацией. Я бы не хотел так говорить про россиян. Есть национальность — русский, а сейчас есть «зомбированый пропагандой». Я понимаю, сейчас эмоционально перегрето информационное пространство. Я наполовину русский. Ничего? У меня мама россиянка. Родилась в России, всю свою жизнь, даже на сегодняшний день она не умеет говорить на украинском. Это не означает, что я не должен любить маму. Сейчас много ребят по национальности русские, но они защищают Украину, потому что они живут в Украине, Украина — это родина для них. Российская пропаганда, что сейчас вкладывают в голову зомбированному населению России, — это результат кучки больных на голову людей, которые создали эту войну. Я уверен в том, что Украина, наша страна, никогда никому не угрожала. У нас много национальностей, много вероисповеданий, мы всегда добродушные, наш народ мирный, страна мирная, мы никогда не угрожали, ни одного раза. Но на сегодняшний день мы чётко можем говорить, что российский империализм и российская империя, которую они пытаются построить на костях украинцев, не совпадает с нашим видением мира.

Чтобы не пропустить самые интересные новости из мира бокса и ММА, подписывайтесь на нас в
Facebook и
Google Новости.

«Ошибочно думать, что война далеко»

Виталий и Владимир Кличко, братья, которые вместе доминировали в международном боксе в супертяжелом весе в течение десятилетия, гораздо больше, чем украинские послы в мире.

51-летний Виталий начал свою политическую карьеру в 2005 году и стал мэром Киева через несколько месяцев после оккупации и аннексии Крыма Россией и ее поддержки вооруженных украинских сепаратистов в начале 2014 года. вторжение в Украину, он остается мэром и главой столичной госадминистрации.

46-летний Владимир обратился к толпе во время беспорядков 2014 года, но оставался вне формальной политики, вместо этого используя свое влияние, где это было возможно, прежде чем присоединиться к Вооруженным силам Украины в качестве резервиста бригады территориальной обороны вскоре после вторжения российских войск в Украину в феврале 2022 года.

Оба мужчины разговаривали с Грузинской службой RFE/RL в кулуарах Мюнхенской конференции по безопасности в минувшие выходные, крупнейшей в мире встречи такого рода, на которой президент России Владимир Путин однажды лихо отверг международный порядок после окончания холодной войны и многое из этого Разговоры в течение года были сосредоточены на войне Путина на Украине.

Они считают, что украинцы «выросли благодаря этим сражениям и благодаря нашему сопротивлению» — и обнажили слабости России — поскольку год назад их стране была навязана полномасштабная война, когда десятки тысяч российских войск пересекли их границы. Они также говорили о том, что находятся в предполагаемом «расстрельном списке» президента России Владимира Путина, о жизни под прицелом постоянных бомбардировок российской авиации и о трусости перед лицом авторитарного режима в Кремле.

Азаттык: Как спортсмены, в прошлых жизнях вы оба были чрезвычайно успешными чемпионами, и вас всегда считали фаворитами. Каково это лично, когда, наверное, впервые в жизни ты аутсайдер, тебя не считают фаворитом, приходится бороться с, казалось бы, гораздо более сильным соперником. Когда вы в меньшинстве, в меньшинстве?

Виталий Кличко: Нечестный вопрос, сравнивать войну и спорт. У спорта есть четкие правила; если вы нарушите правила, вы будете дисквалифицированы. Эта война, в ней нет правил. Это не война, это терроризм. Мирных жителей, женщин, детей, стариков убивают без причины. Ее [цель] разрушить нормальную жизнь мирных жителей, разрушить квартиры и другие [гражданские] здания. Русским говорят, что это «спецоперация». При этом они разрушают города, села, разрушают жизни миллионов. И поэтому некорректно сравнивать войну и спорт.

Я бы сказал, что сейчас у нас, вероятно, одна из лучших армий в мире, потому что мы росли благодаря этим битвам и нашему сопротивлению.

Владимир Кличко

Но одно в спорте и на этой войне одинаково, и это очень важно: дух, воля к победе. И мы видим, как украинский народ проявляет волю к победе и дух. Мы видим, насколько мотивирован украинский народ, потому что многие эксперты по всему миру дали нам пару дней или, может быть, пару недель, чтобы [выдержать бой] против второй по силе армии в мире, российской армии. Но скоро будет год, как мы успешно защищаем Родину. И если у нас, украинцев, помимо духа и воли, будет современное оружие, мы добьемся гораздо большего успеха и это спасет немало жизней наших патриотов.

Азаттык: Владимир, в битве за Киев, как правильно сказал мэр, никто не давал вам шанса, да? Все говорили три дня, четыре дня; все были настроены очень скептически. Как вы думаете, что за эти три дня переломило ситуацию и позволило вам остаться в бою? Тогда у вас не было столько оружия, сколько сейчас.

Владимир Кличко: Честно говоря, свободный мир дал нам три дня. Вы спрашивали нас о нашей предыдущей карьере спортсменов, а в боксе важно, прежде всего, быть в бою. Как только вы окажетесь в бою, вы узнаете свои сильные и слабые стороны, а также силы и слабости вашего противника. Это на самом деле то, что произошло. Мы отстаивали свое право жить, а не просто существовать на коленях, как рабы, из-за режима и диктатуры, которые приближались к нам и нападали на нас с российской стороны. У нас просто не было другого выбора, кроме как оказать сопротивление.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:

Брифинг в прямом эфире: Россия вторгается в Украину

И, пока мы сопротивлялись, мы поняли, что на самом деле мы не просто сопротивляемся, мы фактически отталкиваем их. И я думаю, что мир тоже задавался вопросом: «Ну, они не пали ни за три дня, ни даже за пять дней. И на самом деле они сопротивляются, и на самом деле они побеждают». И я верю определенным образом, и не только нашим союзникам, естественно, сейчас, но и тогда — это придает нам больше уверенности, просто понимая, что мы действительно можем дать отпор.

И это очень личное. Это ваш дом; это не просто где-нибудь. Ты борешься за свою жизнь. Вы боретесь за свою жизнь, жизнь своей семьи, своих друзей, своих детей, за свою страну и вообще. Но все это начинается с вас и вашего собственного окружения, и, конечно же, люди просто растут.

И вот как это можно сравнить со спортивной жизнью: ты растешь, когда твоя оппозиция сильна; когда ваша оппозиция слаба, вы не растете. Так что в основном то, что происходит с нами. Я бы сказал, что сейчас у нас, наверное, одна из лучших армий в мире, потому что мы росли благодаря этим сражениям и нашему сопротивлению.

Азаттык: Когда началась война, немецкая политика и мышление изменились. Мы сейчас в Мюнхене, в Германии, стране, которую вы считаете своей второй родиной. Что бы вы хотели сказать немцам?

Виталий: Мое послание немцам заключается в том, что единство вокруг Украины является ключом к миру и свободе в Украине. Мы защищаем сейчас не только наши дома, наши семьи и наших детей; мы защищаем каждого из вас. Было бы самой большой ошибкой видеть войну так далеко, как будто вас лично она не касается. Эта война коснулась всех на Украине, эта война коснулась миллионов людей в Европе, и эта война может коснуться каждого, если русским позволят зайти так далеко. Они уважают только силу.

Интервью Тавберидзе

С начала полномасштабного вторжения России в Украину в феврале 2022 года Важа Тавберидзе из Грузинской службы Радио Свобода берет интервью у дипломатов, военных экспертов и ученых, которые придерживаются самых разных мнений о ходе, причинах и последствиях войны. . Чтобы прочитать все его интервью, нажмите здесь .

Украина сильна. Путин представляет себя коллекционером бывшего российского имущества. Они говорят о том, что независимой Украины не существует; сейчас говорят о Польше как о российской собственности; сейчас говорят о странах Балтии. И немцы, пожалуйста, не забывайте, что большая часть Германии также была частью советской империи, где Путин много лет работал агентом КГБ. Если мы [слабы], они зайдут так далеко, что восстановят советскую империю; это их основная цель. И поэтому мы должны быть сильными. Так что поддержите Украину. Мы защищаем не только наши дома, мы защищаем и вас, немцев, если у нас одинаковые ценности.

Азаттык: Почти год полномасштабной войны. Какое воспоминание не покидает вас?

Владимир: Вероятно, незадолго до начала войны, когда казнили в основном очень молодых людей со связанными за спиной руками и выстрелами в голову. Находясь в Буче. И эта бойня, которая произошла — трупы повсюду: между домами, на улицах — украинских мирных жителей. Это были очень тревожные кадры в начале вторжения.

Азаттык: Господин мэр, Путин почти не скрывает, что его стратегия направлена ​​на украинскую инфраструктуру. Ваш город тоже страдает — людям отказывают в самом элементарном комфорте. Вероятно, он думает, что в какой-то момент простые украинцы скажут: «Мы больше не можем так жить». Что бы вы ответили на это?

Виталий: На вопрос «зачем разрушать гражданскую инфраструктуру, нормальную жизнь людей, эти здания?» четкий ответ: Россия пытается внести депрессию в наше общество. Люди должны жить без депрессии. [Русское мышление таково, что украинцы] должны сдаться или, в лучшем случае, эмигрировать в другую страну, чтобы открыть нашу страну для русских.

Вместо этого они получили совершенно другой ответ. Люди очень злы. А говорят, что лучше жить без света и воды, чем с русскими солдатами. [Примечание редактора: это перекликается с вызывающим посланием президента Владимира Зеленского в Москву от сентября: «Читайте по губам: без газа или без вас? Без тебя. Без света или без тебя? Без тебя. Без воды или без тебя? Без тебя. Без еды или без тебя? Без тебя.]

Мэр Киева Виталий Кличко удерживает зрителей от жилого дома, частично обрушившегося после российских ударов по украинской столице в марте прошлого года.

Вот почему атака России не возымела [запланированного] эффекта. Да, конечно, жизнь гораздо сложнее. Да, конечно, у нас не так много сервисов, как раньше. Но это сделало нас намного сильнее и злее. И весь мир эту войну видит и видит не как войну, а как терроризм, чем сейчас и занимаются русские. Это терроризм, уничтожающий жизни невинных людей, убивающий мирных жителей, женщин. Это терроризм, геноцид. Другого слова для этого нет.

Азаттык: Если верить сообщениям, вы оба числитесь в личном расстрельном списке Путина, в который входит около 24 человек. Это беспокоит тебя?

Владимир: Я считаю, что любой украинец может быть в этом списке, потому что путинская Россия хочет владеть или владеть Украиной, но не украинцами. И именно об этом говорит их пропаганда: что украинская нация создана, ее раньше не было, и что мы, украинцы, — ошибка истории. И мы слышали о том, что в 1930-х годах [Адольф Гитлер и руководство] Третьего рейха [утверждали], что если вы хотите уничтожить нацию, вы должны стереть ее историю.

Именно это и делает Россия — пытается стереть нашу историю, наши музеи, наш язык. Кстати, я больше использую украинский язык [сейчас]; Я не носитель украинского языка. Но язык является одним из важных инструментов нации. А Россия пытается полностью переписать историю.

Владимир Кличко посещает блокпост в Киеве в марте прошлого года.

Если вы находитесь в Украине и отстаиваете свое право на жизнь, вы уже в этом списке. Как это заставляет меня чувствовать? Я горжусь. Это означает, что я стою на правильной стороне истории. Это более бесплатно, чем что-либо еще.

Азаттык: Господин мэр, были сообщения, что русские, возможно, снова попытаются захватить Киев. Как вы думаете, насколько это реально? В этот момент у русских не будет элемента неожиданности на их стороне.

Виталий: Я не согласен с формулировкой вашего вопроса как «возможно» цель. Киев был мишенью, был и остается мишенью для россиян. Киев имеет символический статус. Киев — сердце страны, столица, и мечта Путина — оккупировать Киев. Он может это сделать? Мой четкий ответ — нет. Мы готовы. А если русские попытаются это сделать, то я мало что могу сказать. Но мы приготовили много сюрпризов, и это будет очень болезненная атака для России, я вам это обещаю.

Азаттык: Владимир, я спросил вашего брата, что бы он хотел сказать немцам. И никакой корреляции нет, а что бы вы хотели сказать простым россиянам?

Владимир: О, сообщений было много. В Германии есть поговорка: «У лжи короткие ноги». Оно не может далеко убежать. Но, к сожалению, я должен понимать, что ложью, российским режимом и тем, что они говорят российскому народу — обвиняя украинцев, свободный мир и НАТО и делая вид, что кто-то хочет напасть на них, и так далее — эта ложь создала зло. в сознании жителей России.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:

Пробуждение к войне: российские антивоенные диссиденты вспоминают «шок и ужас» вторжения в Украину

По сути, если вы ограничены в информации, которую вы можете получить, вы будете верить в то, чего не существует. И это массивно. Вообще говоря, это средства массовой информации — печать, радио, телевидение — но это также и священники [и] религия. Итак, я считаю, что доступ к бесплатным СМИ, доступ к Интернету [дает вам] понимание мира… В шахматах это видеть то, что они видят, сидеть там, где они сидят. И если я представляю себя русскими, то, наверное, так и происходит. А уже зная русских друзей, эта пропаганда зашла так далеко, что люди были неспособны ясно мыслить.

И страх заставляет их просто застегивать рот. Или это не страх; страх здоров. Это трусость собственного народа противостоять режиму или тому, что они должны делать, или не ехать в Украину и убивать украинцев, а просто противостоять этому. И я считаю, что это трусость. Трусость — худшая черта, которая может быть у человека; и это один из его аспектов, а не страх.

Азаттык: Думали ли вы, что сделаете в первую очередь, если Украина победит?

Владимир: Я бы сказал по-другому. Известная просьба, выраженная в буддийской философии и сформулированная [покойным президентом США Джоном Ф. Кеннеди], была сделана 24 февраля прошлого года: «Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас; спросите, что вы можете сделать для своей страны».

Понятно, что все мы рано или поздно желаем мира, кричим о помощи и поддержке, да и делаем многое. Но мышление не изменится. Итак, вам нужно восстановить страну, вам нужно больше давать и спрашивать себя, что вы можете сделать, вместо того, чтобы что-то получать или задаваться вопросом, что страна может сделать для вас. Это не изменится.

Сейчас это нелегко, но и потом не будет легче. Сейчас больше выживает. Позже будет больше созидания — новой жизни, новых шансов на жизнь, новой защиты, нового правительства, в определенном смысле новой демократии, я также думаю.

Это интервью было отредактировано для большей ясности.

Владимир и Виталий Кличко в эмоциональном интервью клянутся продолжать бороться, чтобы остаться в живых для своей страны

News Corp — это сеть ведущих компаний в мире диверсифицированных медиа, новостей, образования и информационных услуг.

FOLLOW talkSPORT

Издания

• Издание для США
• Издание для Великобритании
• Шотландское солнце
• Ирландское солнце
• Солнце Бинго
• Команда мечты

talkSPORT

News Corp

Услуги

Крупнейшая в мире спортивная радиостанция

Все спортивные

Кэмерон Темпл

27 июля 2022 г.,
12:50

Обновлено: 27 июля 2022 г.,
12:50

Братья Кличко преодолели ряд серьезных испытаний за годы доминирования в супертяжелом дивизионе, но ничто не может сравниться с тем, через что они проходят сейчас.

И Владимир, и Виталий Кличко в настоящее время находятся в столице Украины, Киеве, мэром которой является Виталий, а в последние месяцы город подвергся вторжению России.

АФП

2

Виталий является мэром Киева с мая 2014 года

Реклама

Россия вторглась в Украину 24 февраля этого года, и братья Кличко вместе с другими профессиональными боксерами Александром Усиком и Василием Ломаченко приняли решение остаться и драться.

Пять месяцев спустя Кличко встретились с Пирсом Морганом на Talk TV, чтобы обсудить свой опыт войны в душераздирающем, но вдохновляющем интервью.

Один из самых сильных моментов наступил, когда младший из двух братьев Кличко, Владимир, сказал: «Знаешь самое простое, что ты можешь сделать? Умереть за свою страну.

Объявление

«Самое сложное? Жить для своей страны.

«Это значит бороться за жизнь, защищать свой народ, защищать свою страну, защищать себя.

«Это так сложно, что в какой-то момент действительно возникает ощущение, что «ты знаешь, что я побегу на смерть», так сказать, лишь бы покончить с этим несчастьем.

Реклама

«Канело» и Райдер хвастаются мускулистыми телосложениями, поскольку оба набирают вес для боя за титул

Уайлдер оправился от ничьей Фьюри страшным нокаутом, от которого ноги Бризила превратились в желе

Дана Уайт раскритиковал Джейка Пола за бой с Нейтом Диасом после поражения от «настоящего боксера» Томми Фьюри

Фьюри насмехался над Кличко в большом расстройстве – теперь Райдер может шокировать мир против «Канело» бой

Конор Бенн приносит свои извинения фанатам бокса в новом эмоциональном интервью

Виталий Кличко

2

В течение своей боксерской карьеры оба мужчины были едиными чемпионами мира в супертяжелом весе, но сейчас, когда их страна в опасности, это не имеет большого значения.